Resumen

La evolución de Perlifoc: innovación, protección contra fuego y sostenibilidad.

¿Cómo ha evolucionado la protección pasiva contra fuego durante las últimas cuatro décadas y qué nos depara el futuro?

En este episodio de The Red Bucket, Emilie Musso habla con Álvaro Boter, una de las figuras clave detrás del desarrollo de la gama Perlifoc, para explorar sus orígenes, su evolución técnica y los desafíos de desarrollar soluciones eficaces de protección contra fuego.

Desde la introducción de los morteros de protección contra fuego en España hasta el desarrollo de Perlifoc HP Eco+, analizan cómo los cambios en las normativas, los desafíos de la aplicación en condiciones reales y las consideraciones de sostenibilidad han dado forma al sector.

La conversación también explora el papel de los materiales reciclados, las materias primas de origen local y la importancia de la innovación continua para crear edificios más seguros y sostenibles.

Tiempos

Haz clic para seguir la transcripción:

• 00:00 – Introducción a The Red Bucket
• 01:20 – Los orígenes de Perlifoc y la protección contra fuego en España
• 03:29 – El primer mortero Perlifoc y su impacto en el mercado
• 05:05 – Los factores clave detrás del éxito inicial de Perlifoc
• 06:00 – Cómo evolucionó Perlifoc para responder a las necesidades cambiantes del mercado
• 08:14 – Adaptación de Perlifoc para aplicaciones exigentes en túneles
• 09:30 – De sus orígenes como aplicadores al desarrollo de productos impulsado por las necesidades del clien
• 12:59 – La sostenibilidad en la práctica: materiales reciclados y abastecimiento local
• 19:12 – Nuevos riesgos de fuego que están transformando la protección pasiva
• 22:38 – Evolución, no revolución: el futuro de la protección pasiva contra fuego
• 23:30 – Lecciones aprendidas tras décadas de desarrollo de productos
• 25:20 – Un legado de protección de las personas a través de la seguridad contra fuego
• 26:26 – Comentarios finales

Introducción

Emilie Musso: Bienvenidos a The Red Bucket, el podcast de Carboline, donde hablamos de innovación, tecnología y de cómo evoluciona la p industrial.

En cada episodio hablamos con expertos del sector para entender cómo nacen los productos, cómo cambian los mercados y cuáles son hoy los grandes retos de la indu vamos a hablar de una gama que ha marcado la protección pasiva contra el fuego en Europa: los morteros y ignífugos de Perlifoc. Queremos conocer un poco la historia detrás de esta gama, cómo empezó, cómo fue evolucionando y por qué la última generación Perlifoc HP Eco+ representa un nuevo paso adelante también desde el punto de medioambiental.

Y para hablar de ello, contamos hoy con Álvaro Boter, ingeniero y especialista en protección pasiva contra el fuego desde hace varios años. Álvaro ha participado directamente en el desarrollo de la gama Perlifoc y también de la fábrica, donde se produce desde hace casi 40 años. Hoy forma parte del equipo de Carboline. Bienve Álvaro.

Álvaro Boter: Muchas gracias.

Emilie: Álvaro, vamos al principio. Hoy Perlifoc es una solución muy conocida en el mercado europeo, pero todo producto nace para resolver un problema. ¿Recuerda viste que el mercado necesitaba algo diferente y un poco qué estaba pasando en las obras y qué problema tenían los aplicadores o los ingenieros con las soluciones q entonces?

Álvaro Boter: Estamos hablando de los años 90, 1990, 1989, o sea, hace 36 o 37 años. Esa era una época en que, en cuanto a protección contra inc España tenía una normativa, pero nadie obligaba su cumplimiento. Nadie perseguía que se se hicieran las cosas. ¿Eso qué ocasionaba? Que como no había presión por ha cosas y además no había productos disponibles españoles en esa época, se hacía muy poco. De hecho, los primeros proyectos que se hicieron en España en cuanto a prot contra fuego fue proyectos de capital extranjero, ingleses o americanos.

Que eran países que la normativa estaba más adelantada y aquí se empezó a ver que algunos edificios se protegían. Y ahí es cuando surgió todo. Y a nosotros, a mi de aquel entonces, se nos ocurrió que no sería mala idea poner un producto nacional, ensayarlo en España para que no fuera tan complicado acceder a este tipo de pro

Emilie: ¿Al final, qué tipo de limitaciones o parches había aceptado el sector como algo normal en esta época?

Álvaro: En esta época, y en como en todas, había gente que entendía y era consciente de la importancia de proteger contra fuego, especialmente a estructuras metálicas, y ante la dificultad de no encontrar producto, o tener que ir a buscarlo muy lejos y muy caro. Lo que hacían era con la misma obra, proteger metálicos. ¿Qué quiere decir eso? Con los ladrillos que hacían una pared, revestían los pilares con también ladrillos, rellenaban toda el alma de las vigas y así co protección no ensayada y no homologada, pero que se entendía que funcionaba y de hecho funcionaba sin ninguna regulación, pero funcionaba.

Emilie: ¿Cuándo apareció el primer perlifoc? Bueno dijiste en los años 80? Principios de los años 80. ¿Que cambió realmente en las aportaba de diferente frente a lo que había en ese momento? Bueno, hablaste ya un poco de regulación y de creo que la producción nacional también aportó mucho en te tiempo.

Álvaro: Sí, el primer, el primer Perlifoc que se ensayó, se ensayó en el Applus+, lo que es ahora el Applus+, que entonces se llamaba LGAI (tení diferente), en el año 1989.

Esto fue un avance importante para el sector por un motivo, por tener ya la posibilidad de comprar un producto en España, con lo que implica de mejora de precio, servicio y que en aquella época que no todo el mundo hablaba inglés y menos en las obras, ya tenían textos, ensayos escritos en español o catalán en ese momento que acceso a estos temas en el mercado. Y también es verdad que los bomberos y las autoridades pertinentes, viendo que ya había algún producto en España, disponible par protección contra el fuego, empezaron ya a exigir un poco más el cumplimiento. Porque antes eran conscientes también de la dificultad que eso implicaba y el gran av avance pues que empezaba a ver productos nacionales y aplicadores en el mercado dedicados, sino exclusivamente, casi exclusivamente a eso.

Emilie: ¿El mercado entendió rápidamente el producto o llevo tiempo para convencer a la gente? Y mirando atrás hoy ¿Qué crees que esta primera generación tuviera tanto éxito?

Álvaro: Vamos a ver, aquí se juntaron 2 cosas: el éxito no se le puede achacar solo al producto. Obviamente ayudó mucho, como te he dicho, que h producto nacional, pero realmente también ayudó muchísimo que la normativa se hizo cada vez más exigible. La normativa iba a nuestro favor.

Entonces, si tú unes una normativa que va obligándose a cumplir más y más día a día, más una disponibilidad de producto a un precio razonable, cercano, eso es lo realmente dio un cambio a este tema.

Emilie: Sí, un poco llegabas al buen momento. Estabas en el buen momento o en el buen sitio, ¿no? Exactamente, en el lugar adecuad id="6">exacto, no.

Vale, hablando un poco de la gama, más precisamente muchas veces un producto nace, bueno, lo que decimos, no para resolver una necesidad concreta, pero con el ti mercado cambia y bueno, aparecen nuevas exigencias que en tema de normativas lo vemos. ¿En qué momento viste que Perlifoc tenía que convertirse en una gama completa

Y no quedarse en un solo producto porque después hiciste el HP, el Eco+. Bueno, realmente el producto evolucionó bastante.

Álvaro: Esta pregunta, Esta pregunta, he de decir, estamos hablando aquí tan solo de los morteros, pero para la protección contra fuego hay otro que son las pinturas intumescentes y los paneles o placas con que revestir perfiles. Entonces, es decir, los morteros fue lo primero que apareció en el sector.

Hablando de producto nacional, pero enseguida también en Inglaterra empezaron a aparecer las pinturas intumescentes. Entonces esto dio un vuelco muy grande al me habían 2 sistemas: uno de ellos podríamos decir al principio más efectivo contra el fuego que era el mortero. Que era más sencillo. Y otro producto que estéticament más, mucho más bonito y más fácil de aplicar, porque al final era como aplicar una pintura convencional o similar a aplicar una pintura convencional. Y eso, cambió mercado.

En cuanto a tu pregunta concreta: Aquí lo que se intentó siempre con los morteros es mejorar las características principales del mortero, que son: una, espesores dos: facilidad para el operario que lo aplique bien y, luego muy importante era el tema de la densidad.

Intentar conseguir productos más ligeros para no cargar tanto las estructuras metálicas y para también liberar mucho a los operarios que trabajaban, porque no es mover sacos de 25 kg que sacos de 10 kg y para un operario, un trabajador que está proyectando con una manguera de un producto de densidad 700. Si le pones un produ densidad 300, el peso de la manguera es la mitad y después de 8 horas al día, esos son puntos importantes.

Emilie: Y bueno, sí, al final una cosa es que el producto funcione bien en el laboratorio, que bueno, tan fácil tampoco es, pero y otra es disti funciona bien en una obra, como se consigue equilibrar resistencia, durabilidad y facilidad de aplicación?

Álvaro: Esto es un esta es una buena pregunta, porque para que un producto de protección contra fuego sea adecuado, no solo se trata de que real comporte muy bien en caso de incendio, que obviamente es el punto de partida y es básico, sino que también es muy importante que sea de fácil aplicación. Es decir, poner un producto que cada vez que lo pones en obra sea un dolor de cabeza para los operarios. ¿Por qué? Porque fragüe de prisa, porque se quede atascado en la mang no puedas proyectar a lo mejor nada más que capas muy delgadas para que no se te desprenda del soporte.

¿Y eso cómo se consigue? Eso se consigue investigando y trabajando sobre todo con los aditivos que pueden ser aditivos aireantes, fluidificantes, que ayuden al o Porque al final muchas veces pensamos solo en el performance del producto en cuanto a espesor, o resistencia al fuego, pero tanto este punto como bien has dicho tú, durabilidad son temas muy importantes y la durabilidad también la tienes que conseguir buscando productos que sean inorgánicos, que no se deterioren con el tiempo y una cierta resistencia mecánica para que no tengas que, a cualquier golpe, cualquier movimiento pequeño del edificio, los deteriore.

Emilie: Sí que es la vida al final.

Yo creo que es una parte, es un poco lo que he visto yo y creo que es la gran fuerza de, no solo de esta gama, pero de los productos que producimos en general. E realmente están pensando para el aplicador. Es que realmente en cada paso del desarrollo, yo creo que vosotros tenéis en cuenta como ellos lo van a aplicar. ¿Que le molestar, que le puede pesar? Y esta es una gran ventaja.

Álvaro: Esto para nosotros siempre ha sido importantísimo. ¿Y por qué? Porque de alguna manera lo sufrimos. Por eso nuestra empresa nació como u aplicadora y hoy, 40 años después, sigue aplicando productos. Entonces tenemos un feedback diario de cómo funcionan los productos y es casi una obsesión que para no el aplicador esté contento. También tenemos experiencia de venta de este producto en otros países y otros aplicadores y ha sido muy bien aceptado. A lo mejor por el de la empresa, por la relación calidad-precio y tal, pero cuando si el operario, que a lo mejor estaba acostumbrado a otro producto, no le ha parecido bien, nos ha venderlo. Ahora sabemos que lo primero es convencer al operario. Y siempre que encontramos un nuevo cliente, lo primero que hacemos es mandar un equipo nuestro para directamente a los operarios, porque nos hemos dado cuenta que cuando los operarios dicen sí a un producto, ese producto se queda.

Emilie: Por lo que dijiste, apareció el Perlifoc HP Eco+ con certificaciones como el Cradle to Cradle que, si no me equivoco, llev teniéndola y que no es fácil y que es algo todavía poco habitual en protección pasiva contra el fuego. Más allá del mensaje sobre la sostenibilidad, ¿qué hace técni sólido a este producto? Porque está bien decir que es sólido en cuanto a sostenibilidad y sólido también a cuanto tiene todas las certificaciones, pero todavía nece este producto sea bueno, ¿verdad?

Álvaro: Exactamente, Tanto el Perlifoc HP como el Perlifoc HP Eco+ en los 2 en su composición, más del 75% de su volumen son áridos ligeros y en áridos ligeros, el mayoritario, con diferencia respecto a los demás, es el poliestireno expandido. Este es un producto que tú lo puedes o adquirir nuevo fabricado p bien lo puedes comprar reciclado. ¿De dónde proviene este producto reciclado? Proviene de embalajes. Todos cuando compramos cualquier electrodoméstico, siempre qued protegido por embalajes de poliestireno, de cajas de pescado o incluso de residuos de fabricación de elementos a base de este producto. Entonces, esta es una de las características que lo hace ecológico, puesto que estamos utilizando un producto que realmente es un residuo que se va a un vertedero y nosotros, en vez de tirarlo y dejarlo como residuo, lo estamos reutilizando para una protección contra fuego. Esta es la característica principal. Y la otra es que utilizamos en el resto de pr 95% de los productos que componen el Perlifoc, son productos de cercanía. Nosotros compramos el yeso a 80 km de la fábrica y compramos este poliestireno, lo compram de la fábrica. Eso implica bajar mucho la huella de carbono del producto final y dejar de contaminar mucho el planeta en este sentido. Y entonces en eso seguimos tr para nosotros muchas veces más que el precio de la materia prima es: ¿De dónde viene esa materia prima? Y esas dos cosas yo creo que es lo que diferencian a este pr otros que hay en el mercado en cuanto a sostenibilidad y el cuidado medioambiental.

Emilie: Sí, porque muchas veces decimos de un producto que es de fabricación nacional, pero la materia prima viene de la otra parte del mundo, c producto después lo vuelves a enviar lejos, ¿no? Entonces también esto influye mucho.

Álvaro: De hecho, nosotros en este producto, fíjate si es importante el cambio que el Perlifoc original contenía una gran cantidad de vermiculit traíamos de Sudáfrica.

Y eso se ha sustituido por un producto que traemos de un pueblo, como te he dicho, a 20 km de la fábrica. Quiero decir, que la diferencia solo eso es realmente i además un producto reciclado. Creo que en eso se ha dado un paso muy importante.

Emilie: Sin hablar del hecho que das trabajo también a gente que vive en tu zona, vamos a decir o en tu país, que también es un plus.

Álvaro: Lo que aquí se valora mucho en Cataluña, que es el comercio de cercanía o el kilómetro cero también.

Emilie: Y cuando hablas con clientes hoy, notas que la sostenibilidad empieza a influir realmente en las decisiones que ellos toman, o siguen pe en el rendimiento y el coste?

Álvaro: La verdad es que esto está cambiando muchísimo. Cada vez se valora más el utilizar productos de este tipo y hemos llegado ya a un nivel ciertos proyectos muy importantes, tanto en España como en el resto de Europa, que te obligan a utilizar productos de este tipo si los hay en el mercado, y están di pagar más para, una vez terminada la obra, tener un documento que certifique que aquella obra y aquella construcción será en su mayor parte reciclable cuando haya p tiempo de vida.

Y que realmente se ha utilizado con productos que tienen en cuenta el planeta donde vivimos.

Emilie: Vale, si miras el mercado hoy, ¿qué crees que está cambiando más rápido en la protección pasiva contra el fuego? Ahora vam de manera un poco más general. ¿Qué crees que sea, no sé, las normativas, las expectativas del cliente, las formas de construir o quizá otra cosa? Y, segunda pregun sector tan técnico y regulado, la innovación suele avanzar muy despacio. Desde tu experiencia, ¿qué hace falta para que una nueva solución consiga realmente consoli mercado?

Álvaro: Son varias preguntas en una. En primer lugar, lo que está cambiando y donde se está invirtiendo muchísimo dinero los grandes fabricantes es en las pinturas intumescentes. Empezamos inicialmente, solo había pinturas en base agua. Ahora tenemos pinturas intumescentes, base agua, base disolvente incluso Eso está evolucionando mucho y en cuanto a los morteros, se están abriendo unos nuevos horizontes en el mercado, puesto que tanto como en cuanto tipos de energía se empezando a hablar y a trabajar con el hidrógeno, como energía. El hidrógeno, en caso de incendio, no se comporta como los hidrocarburos. Tal estamos incorporando u coches eléctricos y, por tanto, baterías de litio u otros minerales en el mercado. Y eso, en caso de incendio tampoco se comporta, igual que cuando se quema un coch gasolina o diesel. Esto implica a que las normativas tengan que estar evolucionando y siendo cada vez más rigurosas, puesto que estos productos modernos y que se es introduciendo en el mercado son mucho más difíciles de extinguir en caso de incendio.

Eso da, yo creo que en el futuro dará cierta ventaja a los morteros, puesto que los morteros, en caso de un incendio de hidrocarburos provocado por hidrógeno o p el incendio de una batería de un coche eléctrico, van a aportar mucha más resistencia que una pintura entumescente clásica. En cuanto a la normativa, también me pre normativa siempre está activa. Yo creo que está evolucionando de forma correcta y, desgraciadamente, cuando más se impulsa es cuando ocurre una desgracia en el merc algún incendio, que realmente causa víctimas, causa mucha, muchas pérdidas. Entonces, realmente te das cuenta como la normativa cambia cosas, exige más responsabili tienes tiene razón de ser, ¿no? Pues puesto que está precisamente para evitar estas cosas, intentar minimizarlas en el futuro.

Emilie: ¿Hablando del futuro, cómo imaginas la evolución de la protección pasiva contra el fuego en los próximos, no sé, 5 o 10 añ

Álvaro: Yo creo que en los próximos 10 años, no vamos a ver revoluciones en este mercado en cuanto a nuevos sistemas de protección contra fuego. opinión particular, pero sí creo que veremos una evolución muy interesante en las gamas de protección contra fuego actuales. O sea, veremos considerables mejoras en intumescentes, como he dicho, en morteros y también en cuanto a placas o paneles para revestir perfiles. Pero, no veo yo de momento indicios de que puedan aparecer productos revolucionarios que nada tengan que ver con estas 3 gamas.

Emilie: ¿Antes de antes de terminar unas preguntas más personales, mirando atrás, hay algo que tú harías diferente en el desarrol gama Pelifoc o de otros productos? Siempre es fácil, no con la experiencia de decirlo, pero hay algo que harías de otra manera?

Álvaro: Lo tengo muy claro. Si yo volviera a empezar, destinaría muchos más recursos a la investigación y desarrollo de los que hemos dedicado. eminentemente comercial, así he nacido y es lo que me gusta, pero sí me doy cuenta que las empresas que realmente están liderando este sector en el mundo son las qu invertido en investigación y desarrollo. Por lo que, yo si volviera a empezar, le daría un especial énfasis en ese punto.

Emilie: Sí, y además que son procesos largos que necesitan años de desarrollo. Entonces no es que te metes ahora ahí exactamente. ¿Qué consejo t dar a quienes intentan innovar en un sector tan técnico, regulado, y a la vez estable, porque tampoco, lo que dijiste tú ha cambiado, pero tampoco ha cambiado tanto

Álvaro: Yo, creo que es importante 2 cosas: una, rodearse de un buen equipo. Yo no soy técnico, yo no he diseñado ningún producto ni me he ocupa realizar los ensayos.

Para eso tengo un equipo extraordinario en la empresa. Pero sí es importante rodearse con gente con ilusión para desarrollar productos y que no se rindan fácilme que no es fácil conseguir un buen producto de protección contra fuego. Los ensayos son muy rigurosos. Y, hay que tener paciencia y mucha voluntad para hacerlo, o se recomiendo siempre un buen equipo y de dotar de recursos a esa división de la empresa.

Emilie: Por último, si alguien escucha este episodio dentro de unos años, ¿qué te gustaría que pensara sobre lo que la empresa qu creaste ha aportado en el sector?

Álvaro: Sencillamente que haya sido una empresa que haya colaborado en la seguridad de las personas, que es un poco la finalidad. A nadie le gus obra gastar dinero. Normalmente en la aplicación de un producto que no se ve, que queda oculto, pero realmente es útil cuando hay un incendio. Especialmente, no sol que habitan el edificio o están ocupando el edificio, sino también para los bomberos y todo el personal que en una emergencia de estas debe atender o debe acceder a quemándose, ardiendo para apagarlo, no? Para extinguir el fuego. Entonces, al final, si se recuerda a nuestra empresa como una empresa que ha colaborado especialmen en la protección contra fuego, pues eso ya será un éxito.

Emilie: Exito es. Álvaro, muchas gracias por compartir un poco la historia, una parte de tu historia y también la visión que hay su evolución.

Si algo queda claro después de esta conversación es que la innovación no solo nace de las tendencias, pero sino de necesidades y nace de entender los problemas r mercado. Escuchar a quienes trabajan en obra, que creo que para mí es fundamental y para ti también, y seguir mejorando las soluciones con el tiempo. En Carboline c el futuro de la protección pasiva contra el fuego pasa por soluciones fiables, responsables y pensadas para durar.

Y gracias a vosotros por escuchar The Red Bucket. Y si os ha gustado este episodio, no olvidéis seguirnos para próximos capítulos que pueden estar en ca donde seguiremos explorando cómo evoluciona la innovación en la protección industrial. Hasta la próxima.